"Ничто не заставит нас повернуть к капитализму!"

Эксклюзивное интервью с представителем Компартии Кубы "Ничто не заставит нас повернуть к капитализму!"

Эксклюзивное интервью с представителем Компартии Кубы

От редакции сайта rksmb.ru:

Стоит иметь в виду, что текст расшифрован максимально близко к оригиналу, поэтому в нём встречаются обороты, не всегда свойственные нашей речи, а также разговорная речь. Беседа велась на русском языке, который не является родным для кубинского товарища.

- Что происходит на Кубе сегодня?

- Вы знаете, что последние полтора года были довольно тяжёлыми для Кубы в связи с тремя факторами, в основном. Это ураганы, которые прошли в 2008-м году. Три урагана, которые разрушили примерно полмиллиона домов и нанесли ущерб в размере примерно одной трети валового внутреннего продукта. Поэтому в 2009-м и в 2010-м мы должны были делать очень сильный упор на то, чтобы построить дома для людей, восстановить экономику и ликвидировать экономический ущерб. Второй фактор - мировой кризис, который и Кубу тоже затронул, как и всех. Чтобы вы имели представление, о чём я говорю: вот никель, он является одной из основных статей доходов. Два года тому назад цены на никель были примерно 20-23 тысячи долларов за тонну, а теперь - половина. Туризм: примерно сохранилось количество людей, которые приезжают на Кубу, но они тратят меньше денег. И так далее. Третий фактор - это блокада. На самом деле до сих пор новая американская администрация сохранила все законы блокады нетронутыми. Обама выполнил лишь то, что он обещал во время своей президентской кампании в отношении Кубы. Именно, он разрешил поездки кубинцев на Кубу, раньше, во время администрации Буша, это было 1 раз в 3 года; второе - Обама разрешил проживающим в США кубинцам отправлять деньги своим родственникам. Единственное ранее не оговоренное нововведение - он разрешил давать определённые визы определённым категориям людей . Это деятели культуры, науки, торговли. И всё. Т.е в целом всё сохранилось, как было раньше. Те цели, которые были у других администраций в отношении Кубы, есть и у Обамы. Но это сейчас делается более завуалированно. В связи с этими факторами Куба должна была предпринимать ряд мер, а именно: сократить многие расходы, которые раньше имело государство; стараться делать более эффективной работу учреждений, предприятий и т.д. при помощи некоторого сокращения штатов, чтобы не было лишних людей в штатах наших учреждений. И для этого было решено создавать новый режим для индивидуальной трудовой деятельности. Отдать неиспользованные земли для обработки (не в качестве собственности, а в качестве использования) людям. Дать возможность оказания услуг на основании индивидуальной трудовой деятельности, я имею в виду парикмахеры, маленькие кафетерии и т.д. как источник для того, чтобы у людей была работа, и улучшить сферу услуг, которую на сегодняшний день государство не может поддерживать на должном уровне. Но при этом основные средства производства сохраняются в руках государства. Т.е. социалистический проект не ставится под сомнение. Всё происходящее временно. Посмотрим, как жизнь покажет, потому что сейчас новые условия, новые условия в мире.

Страна готовится к проведению национальной конференции компартии во втором полугодии этого года. Эта конференция должна готовить следующий Съезд компартии, он состоится в 2011 году. Ну, если вкратце, вот ситуация, которая есть. Если потом у вас будут вопросы, я буду готов на них ответить.

- На Кубе учатся студенты из многих стран мира. Многие из них там учатся бесплатно. Эта практика продолжается?

- Да. Однако, учитывая сегодняшние реалии, обучение иностранных студентов из бедных стран Латинской Америки продолжается, но в более сокращённом виде. Будем надеяться, что это временное явление. Когда ситуация улучшится, мы вернёмся к прежним объёмам. Но те студенты, которые уже поступили, в любом случае продолжают учиться.

- А по каким специальностям чаще всего учатся иностранные студенты на Кубе?

- В основном, это медицина. Разные специальности в медицинской области - врачи, стоматологи, например. Есть школа для подготовки спортсменов для африканских стран, так называемых "стран третьего мира". Преподаватели физкультуры, некоторые технические специальности.

- Каковы сейчас отношения с Венесуэлой? Сохраняется ли, как и прежде, близкое сотрудничество? Что-то меняется? Ведь руководство этой страны испытывает влияние со стороны разных течений, например, троцкистских групп.

- Вы знаете, что в нашем регионе создан такой проект, который называется ALBA - Боливарианская Альтернатива для стран Латинской Америки. Туда входят Куба, Венесуэла, Боливия, Эквадор, Никарагуа и некоторые страны Карибского бассейна.

И речь идёт о том, чтобы каждая страна могла принести туда то, чем они богаты. То есть, какие ресурсы у страны есть. Например, Куба может дать свои кадры, своих врачей, своих специалистов. Врачи работают там, учителя. То есть. это проект, который принесёт пользу нашим странам, а не ограбит, как это делали американцы со своими проектами интеграции. Это проект, который принесёт нашим странам определённые результаты, а не станет основой для ограбления наших стран. Венесуэла - богатая страна, они могут финансировать определённые проекты. Эквадор и другие страны, каждая страна даёт, что может.

- Какой сельскохозяйственный урожай ожидается в этом году на Кубе?

- Вы знаете, в этом году довольно большая засуха. Кроме того, что я назвал, и засуха тоже. Поэтому первые месяцы - январь, февраль, март, апрель - были очень сухими. Поэтому мы получили довольно скромный урожай.

- Вы упомянули о тех проблемах, с которыми столкнулась Куба после ураганов, после иных бедствий. В связи с этим закономерный вопрос. Те меры, которые приняты: сокращения, урезание расходов они затронули социальную сферу?

- Все ресурсы государства сосредоточены как раз на том, чтобы обеспечить то, что написано в нашей конституции, - бесплатное образование, бесплатное здравоохранение для людей, плюс дифференцированная социальная помощь. Почему дифференцированная? Раньше практически все могли получить социальную помощь от государства. Сейчас по указанным выше причинам ситуация изменилась к худшему. Сейчас речь идёт о том, чтобы государство могло платить тем людям, которым реально необходима эта помощь. Это одинокие матери, это одинокие старики и т.д. А те, кто может работать и зарабатывать деньги, пускай работают и зарабатывают на жизнь.

- Каково сейчас количество безработных и как планируется их трудоустроить? Ведь кадры сокращаются, их нужно куда-то перебросить. Правильно ли я понимаю, что люди, сокращённые с государственных предприятий, учреждений, будут трудоустраиваться в частном секторе?

- В том числе. И в государственном, и в частном секторе. Создаются новые проекты. Например, есть новый нефтеперерабатывающий завод в центре страны, есть новые государственные проекты. Там частично будет применяться высвобожденная рабочая сила. Но и частный сектор - в том числе это выход из положения. Передача земель тем людям, которые хотят заработать. Уже передано больше миллиона гектар, и этот процесс идёт. Чтобы люди, которые хотят работать на земле, взяли землю, которая сейчас не используется, и таким образом трудоустроились. Но речь не идёт о том, чтобы с одного дня на другой всех уволить и выбросить на улицу. Нет. Речь идёт о том, чтобы провести такой сбалансированный, взвешенный процесс, не болезненный. Чтобы люди могли иметь возможность спокойно и без потрясений сменить работу. То есть, не остаться наедине со своей судьбой, как это делается в странах, где применяется неолиберальная модель капитализма. Ни в коем случае Куба не пойдёт на это. Это будет сделано постепенно, как очень серьёзный процесс.

- Тогда сразу дополнительный вопрос, относительно земледелия и людей, которым передаётся земля и которые будут на ней работать. Есть ли какие-то ограничения, например, на количество передаваемой земли каждому человеку? Могут ли они нанимать наёмных работников? Или это всё остаётся в их собственном ведении, т.е. как они захотят организовывать работу, так и будет? Я поясню свой вопрос: не приведёт ли передача земли, пусть даже не в собственность, а в пользование, к появлению класса сельскохозяйственных капиталистов - кулаков, по-русски?

- Принят определённый закон, при котором проводится этот процесс. Это, как правило, ограниченное количество земли в одни руки. То есть, не будет латифундий. Причём это должен быть договор между человеком, который получает, и государством о том, что он будет там производить. Как правило, он может взять то, что он способен обработать, может быть, с помощью собственной семьи. Ну, может быть, ему товарищ помогает и. А чтобы нанимать рабочих - это опасно.

- Это запрещено?

- Да.

- Ещё более общий вопрос. Наши буржуазные масс-медиа сообщили о выступлении Рауля Кастро 1 августа. Он объявил примерно то, о чём Вы рассказали. О том, что необходима новая модель экономики. Наши масс-медиа, естественно, говорят о том, что Куба поворачивает к капитализму. Вот даже есть некоторые заголовки: "Куба в ожидании капиталистического поворота". Мы, естественно, понимаем, что их задача - это извратить и очернить Кубу. Но мы хотим лучше понимать основания тех процессов, которые сейчас происходят, т.е. вот эти меры, они являются временными и вызваны только трудностями с ураганами и т.д. или есть более глубокое основание?

- Я хочу заверить вас, что Куба стратегически идёт к социализму, что наш проект - социализм, что основные средства производства будут сохраняться у государства. А текущие меры связаны с тем, что нужно выходить из создавшегося положения, когда государство не может обеспечить определённые услуги, потому что нет ресурсов. Государство должно искать определённые ресурсы для того, чтобы оказать людям помощь, в том числе при помощи, скажем, политики взимания налогов. Как раз для того, чтобы можно было помочь людям в области образования, здравоохранения и т.д.

Я советую искать полный текст выступления Рауля, потому что он там всё объясняет. Масс-медиа даёт только то, что им выгодно. А в выступлении он (Рауль) говорит конкретно то, о чём я говорил сейчас: это - Куба идёт к социализму, ничто не заставит нас сделать поворот к капитализму, а те меры, которые мы принимаем, это просто результат сегодняшних реалий.

- Совсем краткий политический вопрос: каково отношение компартии Кубы к проекту "пятого интернационала" Уго Чавеса?

- Об этом больше не говорилось в Венесуэле. Когда они предложили этот проект, они с нами не консультировались. Это была их инициатива, поэтому мы даже не рассматривали этот вопрос.

- Каково ваше мнение относительно единства коммунистов? Считаете ли вы, что надо искать основу для более прочного объединения коммунистов планеты?

-Мы за единство коммунистов. К сожалению, левые силы в мире очень разобщены, к нашему великому позору, потому что даже у так называемых социалистов, как вы видите, есть свой "интернационал". Мы за единство, но всё равно мы осторожно смотрим на это, поскольку, моё мнение, я не представляю, как в одном зале могут работать вместе совершенно разные силы.

- Каковы ваши нынешние отношения с Китаем, с Бразилией, с Индией, с Россией?

- Знаете, у нас в государственном плане есть хорошие отношения со всеми этими странами. В государственном плане. В партийном плане у нас конкретно есть своя позиция в отношении разных политических сил.

Я вам скажу более того. Например, в России, мы понимаем, есть спектр политических сил. Но, как правило, ни одна из этих политических сил не ставит под сомнение наш режим. Т.е. они, вот скажем, "Единая Россия" или там "Справедливая Россия", даже Жириновский - они не ставят под сомнение существование Кубы, социалистической Кубы, поэтому мы должны иметь уважительное отношение к этим партиям.

- А самые тесные отношения с коммунистами?

- Конечно. Но в Европе есть так называемые левые силы, которые ставят под сомнение наш политический режим. Поэтому мы должны смотреть каждый раз на эти вещи очень осторожно.

Белград, 3 августа 2010 г.